ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
О скандальном журналистском расследовании "Новой Газеты" относительно групп с "китами" не говорил в своё время только ленивый. Тогда же было много и высмеивающих ту статью записей, выставляющих всё написанное в ней бредом, а насторожившихся этой информацией родителей - тупыми паникёрами и овуляхами.

О, я помню те записи. Ими в своё время была засрана половина моей ленты. "Ой, ну и дебилы"... "Китов испугались, ха-ха-ха. Это же невинные рисуночки. Да сейчас многие рисуют китов, и что?"... "Лишь бы шумиху поднять на ровном месте"... "Продвинутые люди в этот бред не поверят"... "Гы-гы, теория мирового заговора, самим не смешно?"... "Да кому нужны их личинки?"... И это - самое мягкое, что я читала. Но выморозило скорее не то, что люди отрицали саму вероятность чьего-то злого умысла - человеку свойственно отрицать то, что в голове у него не укладывается - скорее, то, насколько безапелляционно комментаторы выпячивали свой не в рот ебенный ум и обзывали других дебилами.

А сегодня новостная лента взорвалась известием: "В Московской области задержан администратор одной из "групп смерти" в социальных сетях, от деятельности которой пострадало не менее 20 подростков".

Я ни в коем случае не осуждаю тех, кто не верил. Нет. В Сети много шлака, поди отличи ещё утку от правды. Но вот тех, кто много вякал и строчил опровергающие уничижительные постики - да, осуждаю. Ибо нехуй.

Ну что, товарищи продвинутые? Вы же такие, сука, умные. Так посмотрите же на эту рожу на фото. А вот теперь можете орать, что таких деградантов в стране раз-два и обчёлся, и что вообще, это всё очередная утка и постановочный ход СК, тьфу.

Вопрос: А вы - верили?
1. Да 
20  (29.85%)
2. Нет 
10  (14.93%)
3. Не читал/Не вникал/Затрудняюсь ответить 
37  (55.22%)
Всего:   67

@темы: странные люди

Комментарии
15.11.2016 в 15:01

shtuchka_o, работая в реабилитационном центре, в отделении социальной реабилитации насмотрелась на девочек, да и мальчиков тоже, с почеркушками на руках. До того времени, как интернет появился в каждом телефоне таких детей были единицы за несколько лет. Сейчас - едва ли не каждый третий подросток, попадающий к нам.
А еще, признаюсь, после прочтения публикации про группы смерти, я перевернула все рисунки дочки - подростка в поисках китов, крылатых котят с часами и бабочек - ничего подобного не нашла.
15.11.2016 в 15:19

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
manannan, ну, что подростковым суицидам не один десяток лет - то не секрет. Однако меня тогда здорово насторожила мысль, что какая-то сволочь может подталкивать детей с нестабильной психикой к этому сознательно - играючи, так его растак!..

Моя-то ещё мелкая - ей всего восемь, но жёсткий разговор проведён был.
Реакция Настюхи :gigi:
15.11.2016 в 15:54

shtuchka_o, у меня младшая такая же :), ее сразу видно, а старшая, ей скоро 16 - интроверт, витающий в мечтах. Но психика в норме и в жизни порядок. А те подростки, которые на работе - там полный швах по этим двум пунктам. И если им кто пообещает быстрый и легкий способ решение проблем - пойдут не задумываясь!

Пришлось как-то читать переписку в ватсапе двоих девочек - они резали себе руки именно с целью отчета перед кем-то, подбадривали друг-друга. У них на группе даже ножницы под замком держали, так они точилки для карандашей разбирали, чтобы руки резать.

А недавно мальчик поступил с изрезанными запястьями. Его мать спрашиваем, знает ли она от чего это? А она - это какой-то пацанский прикол, ерунда!

я сама когда-то хотела самоубиться
15.11.2016 в 16:03

saudade
На прошлой неделе у нас родительское собрание было на эту тему. Статистику приводили и т.п.
Моему 11 - как раз попадает в целевую аудиторию. И психологический настрой у него соответствующий, в данный момент времени. :(((
Блин, прибил бы имбицилов...
15.11.2016 в 16:32

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Bashan,
Блин, прибил бы имбицилов...
Не вы один. Думаю, крови этого дрыща, чьё фото обнародовали сегодня, ооочень многие хотят. И остальных таких же сволочей - тоже.
Переписку сына в ВК пасёте? Я пасу, и мне не стыдно :cool: Потом ненавязчиво так интересуюсь у Насти, о чём она с друзьями болтает - ничего не утаивает, охотно рассказывает. В общем, я считаю, что лучше побыть перестраховывающейся овуляхой, чем кусающей потом локти, ттт.

manannan, пздц девочки. А папа приколист, конечно...)) Правда, если с ребёнком ремень по жопе прошёл на ура, то подросток от такого мог бы замкнуться в себе ещё больше.

А вот у меня не было такого, чтобы я - да планировала самоубиться. Хотя ситуаций по жизни хватало - атас. Но, сколько себя помню, я неизменно, через кровь в прокушенных губах и злые слёзы, шипела: "Не дождётесь!" - и прорывалась =) Вот каждому бы ребёнку такую волю к жизни.
15.11.2016 в 16:52

saudade
shtuchka_o, естественно, переписку контролирую. Но мой скрытный, от него самого хрен чего добьёшься... :(
Воля к жизни, да, у нашего поколения "стискивать зубы и не дождётесь" - это в крови. С нынешними детками, в большинстве своём, это не прокатывает. :(
15.11.2016 в 17:14

Организм Абатур с тобой.
Хм. Сегодня с утра читала про самоубийства детские и подростковые, вечером тоже читаю.. Чота нездоровая волна какая-то.
А вообще сейчас модно что-ли быть среди детей такой вот печальненькой, с мыслями о смерти.. У моего бывшего сестра такая, как зайду на её страничку - так аж коробит от грустнявочек.
И вот не могу понять, откуда у детей в головах такое вообще возникает? Я ребёнком была - какая там смерть, мысли дальше уроков и дать портфелем по башке вон тому мальчику, больно красивый сидит вообще не доходили. А сейчас дети прямо страдают, и неразделённые любови у них в 12 лет, и разочарования в жизни, и всё тлен..
В моей жизни "всё тлен" было всего один раз, и то мне было то ли 18, то ли 19 уже.. Помниццо, залезла я на верхотуру трубы заброшенного завода с мыслями суицидными, поглядела вниз.. Зима. Снег. Морозно, красиво. И полезла обратно. :facepalm3:
Своих пока не планирую, но всё больше убеждаюсь, что придётся дитятко анально огораживать от интернета. Телефон - простая звонилочка с бааальшими кнопашками, компьютер - шашечки под надзором пораскладывать, планшет.. У меня у самой его нет, дитю-то зачем..
15.11.2016 в 17:40

Да ну, во все времена эта тема была модной среди подростков, в свое время я таких депрессивных суицидников знала штук пять, и мода на порезы на руках не нова, я была единственная из своей подростковой компании у кого этих порезов не было и мысли о суициде никогда не посещали, а тогда интернетов и даже компьютеров еще ни у кого не было. Вся эта история все равно очень сильно напоминает утку, призванную разжечь панику среди населения и упростить государству ограничение и частичный запрет интернета, а трюк с пойманным злоумышленником и показательным судебным процессом над ним, очень напоминает трюк с терактом в белорусском метро и подставными козлами отпущения, хотя все знают, кто и зачем на самом деле этот теракт устроил.
15.11.2016 в 17:48

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Мгхам, ну, что касается моды быть печальненькими - таких и в то время, когда я была подростком, хватало Другой вопрос - чтобы кто-то кого-то на такое подзуживал - нет.

Своих пока не планирую, но всё больше убеждаюсь, что придётся дитятко анально огораживать от интернета. Телефон - простая звонилочка с бааальшими кнопашками, компьютер - шашечки под надзором пораскладывать, планшет.. У меня у самой его нет, дитю-то зачем..
Ну, так уж явно не надо :-D У Настюхи есть и нормальный телефон, и планшет, и комп - выход в интернет, правда, строго дома - вовсе не обязательно трястись над ребёнком, как над хрустальной чашей :) Просто разговаривать с ним нужно. И да, предупреждать, что всякое говно водится.

Sheila Ashberry, на то, чтобы читать жопой, тоже талант нужен, понимаю :)
И нет, о политике мы здесь говорить НЕ БУДЕМ (!) Никак.
15.11.2016 в 18:03

shtuchka_o, ты просто не можешь оценивать этот фарс беспристрастно из-за того, что у тебя есть ребенок, а я вижу ситуацию такой, какая она есть и тут очень сильно замешана политика.
15.11.2016 в 18:10

Некотик
Sheila Ashberry, пофиг, замешана политика или нет, когда есть 15 мертвых детей.
Я вообще не знаю вещей, которые нельзя было бы сфабриковать, но на самом деле только ты сам "сторож брату своему", к сожалению.
shtuchka_o, я вот поверила, и даже если все окажется уткой, от этого не станет меньше людей, которые действительно считают, что самоубийство - это выход. Я прошла через слишком много самоубийств близких людей, чтобы желать когда-либо так закончить.
15.11.2016 в 18:12

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Sheila Ashberry, не мели хуйни, я тебя очень прошу :)
А если хочешь кому-то подоказывать, что наличие ребёнка означает отсутствие мозгов - го на мамкофорумы, там тебе целый ассортимент блюд из курятины предоставят.

Кошка Мартовская, я читала тогда те группы. Не влезая глубоко, разумеется, и не кося под страдающую школьницу. Но скопление большого количества депрессивных грустнявочек в одном месте как минимум настораживает.

Ха, в новостях уже промелькнуло, что администрация вконтактика дала клятвенное обещание самолично закрывать такие группы. После того, как получили пиздюлей, ага =)

Кстати, припомню, что войны с админами вконтактика велись и по другим поводам. В частности - по группам с любителями изнасилований и прочего. Только на феминисток с их петициями они срать хотели, зато после 15-ти мёртвых детей забегали, как перепуганные тараканы.
15.11.2016 в 18:16

saudade
Sheila Ashberry, на счёт утки, меня тож посещала такая мысль.. Даже не утки, а желания властьпредержащих воспользоваться ситуацией. Но, в случае ограничения ребенкиного доступа и надзора за ним, лучше перебдеть, мне кажется.
15.11.2016 в 18:31

Верила. Хотя новостям верю крайне избирательно.
15.11.2016 в 18:37

Организм Абатур с тобой.
shtuchka_o, в инет выйти в Мск с любой станции в метро можно, был бы девайс. В кафешках бесплатный вайфай. А в инет как не заглянешь - там по кошкам стреляют, там по людям, там самоубиваются, а там на бабло разводят детишек..
Как страшно жить :nunu:
Мне вот только одно интересно в этих историях с подталкиваниями к смерти. Откуда методики эти взялись? Там же, я так поняла, не просто с бухты-барахты по приколу "подшучивали", там психологическая база, понимание соц культуры современных подростков, знание сленга детского хотя бы, деньги на раскрутку групп.. Слишком серьёзно организовано.
15.11.2016 в 19:18

Менеджер по недоразвитию, perkeleводчик и дятел клавиатуры
Мгхам, мб сами недавние подростки. Опять же, идиотов клинических, прочитавших полторы книги по НЛП и психологическим примочкам и возомнивших себя повелителями мира - вагон, тут и искать особо не надо, во все том же ВКонтакте.

Sheila Ashberry, позвольте не согласиться. Эта тема всплывала еще до того, как у меня лично появился ребенок. И сильно после того, как было получено высшее психологическое. Можно считать, что здесь замешана политика, но, если брать к рассмотрению другие запреты, то можно заметить, что политика как раз особо не заворачивалась какой-то доказательной базой, чтобы что-то запретить, в т.ч. в интернете.
За свою особо не беспокоюсь. К счастью, в этой стране другая культура в обращении с детьми (дети обязаны быть под надзором до 12 лет, до 19 лет многое решается через взрослых) и культура нахождения детей в интернете (сдача паролей родителям, а также контролирование гаджетов не обсуждается; купить гаджет с рук практически нереально, а если и реально, то придется сильно попыхтеть, в итоге усилия будут достаточно заметны). Причина немного другая, но тоже пагубно сказывавшаяся на детях, увы.
15.11.2016 в 19:39

Мне вот только одно интересно присоединяюсь. Дрищ на фото не выглядит способным такое замутить. Интересно бы на оргов глянуть... Ну да ладно, где моя губозакаточная.
15.11.2016 в 21:46

possessed
Хм. В те времена, когда я была подростком, это было офигеть модно. Эмочки всякие, готичненько одетые мальчики и девочки, шрамы на руках, культ депрессии, страдашек и пафосных цитат о смерти. А если у такого тела был интернет, то обязательно дневник на каком-нибудь беоне в чёрно-фиолетовых тонах со 1001 фоткой рельсов и вскрытых вен. Сегодняшние "киты" лопнули бы от зависти, увидев беон или даркдайри 10 лет назад.

Я плюсую к политике. Даже если кто-то целенаправленно склонял подростков к суициду, кому-то определённо этот шум может быть выгоден. Печально ещё и другое: растёт какое-то странное поколение, которое не может постоять за себя, лилея любую обидку, прыгает из окна, потому что ему предложили это сделать в интернете, и путает реальность с компьютерной игрой при помощи огнестрельного оружия. И виноват всегда исключительно кто-то со стороны, а не родители, которые нынче во всем ответственность за своих детей пытаются спихнуть на окружающих.
15.11.2016 в 23:47

Менеджер по недоразвитию, perkeleводчик и дятел клавиатуры
Йорунн, в массе своей есть у подростков тенденция доверять больше не родителям, а другим авторитетам. Я не выгораживаю тех, кто не уделяет внимание детям, а потом удивляется - ой, прохлопали деточку, как же так?
Что касается ранимости и поколения - сейчас у детей проблем, как ни странно, больше из-за обилия информации кругом. Перегружается психика. Это если кратко.
16.11.2016 в 00:57

possessed
Lucky Eight, да даже и те, кто пытается уделять внимание, иногда делают это так, что лучше бы не. Я и не спорю, что родители порой не авторитет юному максималисту, но многие и не стремятся к тому, чтобы быть им в глазах ребёнка.
Нда, в курсе про перегрузку информацией, проблемы с социализацией, но это не делает ситуацию менее печальной.
16.11.2016 в 03:13

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
У нас в Беларуси есть такая примета: как только затевается какое-то громкое дело - жди скачка доллара :gigi:

На самом деле, неважно, что там рисовали дети в тех группах. В качестве символа мог быть выбран и не кит вовсе, а, допустим, котики или крылатые хуи. Один чёрт. Да, я свободно допускаю то, что всё это дерьмо было лишь отвлекающим фактором от чего-то иного - но какой ценой? И ведь цену ту платили точно не исполнители, и уж тем более не орги :)

Мне вот только одно интересно в этих историях с подталкиваниями к смерти. Откуда методики эти взялись? Там же, я так поняла, не просто с бухты-барахты по приколу "подшучивали", там психологическая база, понимание соц культуры современных подростков, знание сленга детского хотя бы, деньги на раскрутку групп.. Слишком серьёзно организовано.

Даже если кто-то целенаправленно склонял подростков к суициду, кому-то определённо этот шум может быть выгоден.

Естественно :) Этот пойманный дрыщ - всего лишь верхушка айсберга. Возможно, ему была обещана неприкосновенность (и, разумеется, хорошие деньги). Возможно, ему повезло, что дело происходит в России - у нас бы так сразу вышка, и концы в воду. Но как бы там ни было, случай имел место быть, и отрицать очевидное сейчас как минимум глупо.

Ну а в том, кстати, чтобы ограничить детей хотя бы частично от интернета, лично я ничего плохого и не вижу. Один чёрт, всем нам прекрасно известно,что выставляемые предупреждения 18+ не работают. Кому будет надо - зайдёт и посмотрит.
16.11.2016 в 03:22

Менеджер по недоразвитию, perkeleводчик и дятел клавиатуры
Йорунн, я думаю, проблема в том, что сейчас к детям нужен другой подход, с учетом всего обилия информации и прочего. Другое дело, что родители чаще всего не справляются с таким же потоком инфы или не понимают, что дети многое сейчас воспринимают иначе (см. клиповое кино, восприятие, новая музыка и прочее). Я сейчас смотрю на своего ребенка, который, в целом норм по сравнению со многими сверстниками, но тоже проблем хватает с восприятием. Что будет к подростковому возрасту - хз.

shtuchka_o, про дрыща - не факт, что верхушка, но спорить не буду, так как все на уровне "мне так кажется" (креститься не стану, бебебе). Вспомни живодерок из Хабаровска (или погугли) - за ними никто не стоял. А последователей потом повылезло...
Про дочь - искренне желаю, чтобы годам к 13-14 у нее сохранялось то же рацио по отношению к окружающему миру, как и сейчас, в 8.
16.11.2016 в 12:24

Место для пафосной фразы вакантно.
Честно сказать это правда похоже на способ ограничить доступ к сайтам. Не более.
Ты послушай свою Настю. Она умный, адекватный ребенок - и она понимает, что хочет жить. И просто пройдет мимо такой чепуйхни.
Не хорошо так говорить конечно, но бесящиеся с жиру идиоты, которым мама не купила айфон, а они порезали руку, вообще не показатель того, что виноваты группы в контакте.
16.11.2016 в 13:13

Милый мой, действительность не лечится.
Комменты не читала. Напомнило мне одну не так давно прочитанную подростковую книгу, "Я была здесь" называется, кажется. Там очень хорошо, наглядно и подробно показаны механизмы подталкивания подростка с нестабильной психикой к суициду, и то, как легко это скрыть, и насколько незаметно это может быть для окружающих. Про истерию с китами слышала только краем уха, в основном из-за того, что ее использовали для очередного закручивания гаек, но о подробностях была не в курсе. Однако в том, что в целом такие группы и такие люди могут существовать, и что это действительно работает, я не сомневаюсь.
20.11.2016 в 17:51

Балетмейстер танцевальной роты
Долго я ходила вокруг этой записи, искала информацию, даже группы эти почитала. Ну, что я могу сказать. Те, кто на это ведётся - идиоты
Реально. Очень глупые дети, которые хотят быть "нитакимикаквсе". Это ужасное, гротескное и отвратительное позерство в стиле " ах, я страдаю, пойду с крыши кинусь!". Я ни в коем разе не хочу обесценивать проблемы подростков (хозяйка дневника знает сколько мне лет), но это ж насколько долго надо страдать, чтобы сознательно (!) совершать суицид? Насколько я знаю, тема самоубийства была популярна среди подростков всегда. Только если так называемые эмо и готы были просто грустняшками, которые о ней думают (и лишь единицы совершали самоубийство), то сейчас - это реально страшно. Страшна массовая тупость подростков и массовый же суицид. Винить в этом можно только их самих. В 12-16 лет ребёнок уже достаточно сознательный, чтобы понимать некоторые вещи. Ну и да, еще одним из факторов может быть отсутствие любимого дела (хоть и пишут в статье про гусли и танцы, но где гарантия того, что эти дела дети любили искренне и всем сердцем?) Родителям надо просто быть более внимательными к собственным детям, не лишать их поддержки и понимания, и тогда всё будет хорошо... Имхистое ИМХО, разумеется. Можно бросаться тапками
20.11.2016 в 19:47

Место для пафосной фразы вакантно.
Сандра Золотистая, вот подписываюсь под каждым словом просто! Полностью согласна.
20.11.2016 в 20:07

Балетмейстер танцевальной роты
Makovkat, эх. Я даже говорила с этими детьми. Они РЕАЛЬНО думают, что смерть - это единственный выход из любой мало-мальски тяжелой жизненной ситуации. Самое интересное, что среди тех, с кем я по общалась ни у кого нет реально серьёзных поводов для "помирашек". (Я имею в виду, реального бедственного положения, типа родителей-алкашей, диких проблем с учебой, тотального непонимания или травли, неизлечимой болезни, и тд.) все они - нормальные и здоровые! Только довели до абсурда свои пусть и непростые, но достаточно некрупные в масштабе всей жизни проблемы.
20.11.2016 в 21:23

Сандра Золотистая, речь шла о том, что этим детям внушили мысль о самоубийстве, произвели психологические манипуляции и дали толчок (звонок непосредственно перед смертью). Я думаю, что отрабатываются технологии. Все помнят массовые выбрасывания политдеятелей из окна в девяностые годы? Кому-то очень понравился этот способ. А насчет психологической манипуляции - это как гипноз, даже если в него не веришь, все-равно можешь попасть под воздействие. Уж каким я скептиком была, когда пошла на шоу, что меня-то никогда не загипнотизируют, я не позволю. А попалась, как лох, на простейшем фокусе, после которого сутки руки болели.
20.11.2016 в 22:44

Место для пафосной фразы вакантно.
Сандра Золотистая, думаю каждый в определенном возрасте лелеял мысль о смерти, сотни раз представляя "как они все потом будут по мне страдать". Только вот нормальный ребенок с устойчивой психикой, как бы ему что не внушали, не будет этого делать.

elenayamal, думаю единственный способ понять, так это или нет - вступить в одну из этих групп под видом подростка и понаблюдать за происходящим - и в группе и в голове. Правда, не думаю что есть способ настолько долгосрочного воздействия на сознание и подсознание через вербальное общение, да еще и на уровне интернет-переписки.
21.11.2016 в 04:51

Makovkat, никто не верит, пока сам не не пройдет через это. Только цена такого опыта может быть слишком велика. Вы, наверное, не знаете об НЛП. Счастливчик.