15:52

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
05.04.2019 в 16:31
Пишет  red-anchous:

И снова про рекасты
Друзья!

Репост записи ниже сейчас разойдется и без меня, я хочу добавить немного своих размышлений.

Речь пойдет о русских товарищах, которые закупают кукол и отправляют их в Китай на рекаст. Многие об этом знают, многие нет, некоторые не верят, поэтому я хочу прояснить этот вопрос от себя, как от человека, который разбирался в ситуации.

Недавно в инстаграме Harucasting, владельца широко известной литейной мастерской и автора кукол, появился пост о том, что неизвестный доброжелатель сообщил ему о группе бутлеголюбителей из России, собирающихся приобрести его кукол на вторичном рынке и отправить их в Китай для изготовления рекастов. В своём посте Хару попросил всех быть бдительными, по возможности проверять репутацию людей, которым вы продаете кукол, и распространить это сообщение.

Прекрасно понимаю тех, кто возмущен такими обвинениями. В комментариях к исходному посту есть сообщения о том, что это не может быть правдой, и что это похоже на голословное обвинение всего русского сообщества. Мне в личку пришло немало сообщений примерно на ту же тему.

Я также понимаю тех, кого достали все эти выяснения, и тех, кто хочет просто играть в куклы и не париться. Это нормальное желание для любого человека, поверьте, я тоже не испытываю восторга от необходимости писать этот пост.

Я убедительно прошу, если у вас нет возможности или желания противостоять напору подделок, хотя бы не осуждать тех, кто этим занимается. Поскольку это действительно важно, даже если лично вы покупаете только оригиналы.

Объясняю, почему:
1. Морально-этическая сторона вопроса (жалко авторов, блин!)
2. Никто не застрахован от приобретения подделок
3. Наводнение вторичного рынка подделками дискредитирует и покупателей, и продавцов (то есть, становится сложнее и купить, и продать оригинальную куклу)
4. Ущерб авторам влияет на выход новинок и продолжение их деятельности в целом. Надеюсь, не нужно разжёвывать
5. Русофобские настроения по отношению к нашему сообществу в целом, увы, отчасти обоснованные

Теперь про пункт 5 подробнее.

Я в хобби с 2006 года, и панические волны «ко-ко-ко, русских опять гнобят, сидим тихо, ведём себя хорошо, а не то...» видела не раз (извините, если сейчас было жестковато). Действительно, русского рынка начинали неоднократно бояться из-за проблем с таможней, из-за парочки мошенников и тп, и действительно были случаи, например, отказов отправлять куклу со вторички ДоА в Россию. Единичные, не массовые. Я не буду нагнетать панику и говорить, что сейчас-то все иначе, сейчас все серьёзно. Тем не менее, нужно понимать, что сейчас речь идёт не о вторичном рынке, а об авторах. Разумеется, крупные бренды не откажутся от огромного русского рынка. Но авторы-индивидуалы вполне могут себе позволить перестать отправлять нам кукол. Поэтому нам важно распространять информацию — для того, чтобы продемонстрировать авторам и legit-only сообществу поддержку от русского сегмента.

Да и вообще, не говоря о потенциально упущенных личных выгодах, меня волнует то, как выглядит русское сообщество и я не хочу, чтобы на нас гнали просто так, за здорово живёшь. Хотелось бы этого избежать.

Теперь о сабже. Должна сообщить, что в ру-сообществе действительно есть группа людей, поддерживающих рекасты настолько, что находятся в контакте с производителями рекастов и приобретают оригинальные куклы, чтобы отправить их в Китай для снятия форм. Это печальная правда, которую не имеет смысла отрицать.

На момент поста Хару мы уже вели переговоры с девушкой, которая собирала информацию из поста ниже, Хару она не писала — но неравнодушных людей в хобби, к счастью, немало. Подробнее о ее целях и изысканиях написано в ее собственной статье, пересказывать не буду. Я благодарна человеку за энтузиазм и прошу всех ознакомиться со статьей.

Безусловно, куклы на рекаст идут не только из России, но мы все должны знать о таком явлении и понимать его опасность.

05.04.2019 в 14:45
Пишет  Властелин Ничего:

О бутлегах ~
В рамках рекламы. Точнее антирекламы запощу данную инфу и на дайри.

Не так давно была афиширована довольно громкая история, в том числе и подрывающая репутацию русских в мировом бжд-соо именно на почве бутлегов. Суть в том, что у нас есть в контакте группа энтузиастов из России, которые покупают оригиналы, собирают коллективки и отправляют китайцам на рекасты.
А кто же эти "прекрасные" люди? Дабы понимать, с кем не иметь дело, была собрана и подготовлена ознакомительная статья. Почитать можно тут drive.google.com/file/d/1kQjwO1JoRLxEf-CjrzDM-o...
И версия на английском drive.google.com/file/d/1ay56yU4bsVMdjK4kRcd_-D...

Так что будьте бдительны, смотрите, у кого покупаете и кому продаете. Очень может быть, что проданная вами кукла отправится на тираж и скоро появится на алике.

изображение


Распространение категорически приветствуется.

URL записи

URL записи

@темы: БЖД, хобби, куклы

Комментарии
05.04.2019 в 16:09

Ахэнэ Яххи Къаллиэ Этлерто ит'Саурон
Мдэээ... не могу промолчать... уж на что... но даже мне противно... А ты меня знаешь...
05.04.2019 в 16:41

Слушайте, ну я вот не в теме ни разу, но тем не менее я не понимаю такого активного закидывания говном этих фейковщиков. В конце концов, вы тут тоже не все оригинальный адидас носите и явно с пиратской виндой сидите))
Хотят ребята играть в куклы, но не хотят на них тратить деньги - их право. А пока все эти разборки очень похожи на недавний случай в России, где девочку избили сверстницы за поддельные кроссовки balenciaga.
05.04.2019 в 17:10

malutka-skleppi, тысячу раз говорили уже, но специально для вас тысячу первый: нельзя сравнивать мега-корпорации типа Apple и бжд-фирмы, которые зачастую состоят из пары-тройки сотрудников. Дом Луи Вюттон не пойдёт по миру из-за китайских фуфелов, а автор сбутлеженной куклы - вполне.
05.04.2019 в 17:17

shtuchka_o, Добавь, пожалуйста, слова Анча. Это некоторые вопросы снимет сразу.


malutka-skleppi, ох, 1000 раз уже обсуждалось все. Почему так сложно представить себе человека, который носит оригинальную одежду, но не от дорогих производителей типа Живанши или Диора, а уж винда и вовсе бывает предустановленной, лицензионной. Особенно на ноуте.
И фотошопа у меня нет, не умею. И торрентами не качаю фильмы. Подделки не люблю ни в каком виде. И я такая не одна.

Да, с чем и как играть-это выбор каждого. Но вот такая деятельность с выкупанием кукол от скульпторов, которые сами на себя работают-это как минимум подлость. И, да, мне есть дело до скульпторов, даже если они не подозревают о моем существовании.
В инстаграме уже было про русских, что тут с рекастерами сотрудничают. Давайте продолжим в том же духе, и мы станем как Испания, откуда кукольникам предпочитают не продавать оригинальных кукол. На вторичке. И всячески не иметь с ними дела в этом хобби.
Вы сравниваете массовое производство (барби и абибас) и штучное ручное. Это разные категории. И ущерб от подделок несравнимо разный
05.04.2019 в 17:47

pterodactyl_2, Kisyabric, пусть обсуждалось хоть миллион раз, как я говорила - я не в теме, мне она ни разу не близка, но смотреть, как сообщество взрослых людей готово линчевать других взрослых же людей из-за того, что у них кукла не от именитого мастера, и НЕ удивляться этому у меня не получается. А у Штучки достаточно свободный дневник и сама она адекватная особа, чтобы я могла здесь выразить своё мнение.
В общем, я идею вашу поняла - вы бомбите на то, что скульпторы, зарабатывающие себе созданием авторских кукол деньги на жизнь, эти самые деньги недополучают из-за редисок, которые играть хотят, а платить не могут. А вот на ваш взгляд, решение у этой проблемы есть?
05.04.2019 в 18:11

malutka-skleppi, вы не в теме, тогда к чему все это? Какое обсуждение может быть.

Именитые мастера-это крупные бжд-фирмы (волкс, ипл, латс...). А обкрадывают тут (о чем в стартовом сообщении написано) обычных талантливых людей без огромной фирмы и бешеной прибыли. Это обычные люди, а не гендиректор Эпл. Разница есть.

Линчевать? Где марши на Красной площади? Кому из бутлегеров насрали оригинальщики под окно или перед дверью? Кто-то явился с огнестрельным оружием на сходку буводов и положил все поголовье? О чем вы?

Решение у этой проблемы есть, но оно немного не в плоскости закона. Это больше к нравственности и этике. Но не для всех, увы, «интеллектуальная собственность»-это не просто набор букв. А в рамках закона очень сложно все решить. У бутлегера уже куча бабла, а у скульптора, работающего на себя-нет. Судебные тяжбы вот таким мелким конторкам и скульпторам-индивидуалистам не по силам. Им проще перестать продавать в Россию.
Дело не только в потерянной прибыли. Вопрос в том, что маленьким и талантливым фирмам из 1-2 человек проще прекратить производство совсем или перестать продавать в РФ
05.04.2019 в 18:53

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Ахэнэ, ну что значит "даже тебе") Ты же не человек второго сорта, чтобы говорить о себе "даже" :) Любому нормальному человеку, кто в теме, противно.

malutka-skleppi, чтобы не грузить тебя кучей информации, я просто поясню тебе свою позицию, почему лично я против бутлегов.

В первую очередь, это таки качество. Я имела возможность сравнить вживую оригинальную куклу и поддельную - ну, небо и земля. Разумеется, у людей есть право покупать говно. Но видишь ли, многие из них продают своих бутлежек как оригиналов, а это уже неприятно. Ну смотри, допустим, ты фанат Гуччи, денег особо нет, но ты упорно собираешь на покупку вожделенных туфель, наконец собрала, оплатила! И хоба! - получаешь в посылке подделку за такие бешеные бабки. А ещё поди потом докажи мошенничество, да милиция годами шевелиться будет, сама же знаешь, как работают наши доблестные стражи правопорядка.

И да, мне очень жалко талантливых мастеров, работающих небольшими тиражами. Поверь, никаких "именитых" среди них нет, заоблачных цен они не ломят. В среднем ценник у авторки такой же, как и у фирм среднего ценового сегмента - не самая дешёвка, но и не овердофига. Это уже более раскрученные авторы ставят цены выше, ну или охуевшие типа неназываемых, но мы не о них сейчас) У меня есть знакомая девушка-скульптор, когда она рассказывает мне, какие бабки она тратит на одни только материалы и по сколько времени торчит в мастерской, у меня глаза на лоб лезут. И да, её куклу, было дело, сбутлежили. Мне очень жаль :(

К слову, у меня в ПЧах есть бутлеговоды, ни за одним из них я с вилами не бегаю) Просто одно дело, когда человек, купив подделку, тихо сидит себе у батареи, и другое - когда ведёт себя как скотина.

Короче, этот спор бесконечный, на ликсах уже хуева туча бутлегорезерваций, и это ещё не конец))

Kisyabric,
Добавь, пожалуйста, слова Анча. Это некоторые вопросы снимет сразу.
Какие?
05.04.2019 в 19:10

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Kisyabric, done)
05.04.2019 в 19:13

shtuchka_o, пасип :)
05.04.2019 в 21:14

Я так вижу...
Девы Вы упоролись? Какие такие "засвеченные помошники" в чём помошники?В отправке кукол Лигую или в чём? Я Кристина Николаева(она же ваш любимый Помидор.)С какого пардон лешего я в списке неких помошников?Я посредник? Я закупщик кукол для коллективок?А ну да я ж админ одной или десятков группок с рекастами.Коих во вконтактиеке туева туча. Это всё, это вся моя "засвеченная помощь"?? Я коллективщик?Я могу получить ответ на то в чём я помошник? А Ахэнэ бы чья б корова мычала а Ахэнэ б молчала. Вот она как раз коллективщик.А ей что то там противно. Мне вот противно её лицемерие. Админить группу рекастов , и плеваться на рекасты. Амбивалентность поражает.
05.04.2019 в 21:22

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
НЕЖНОЕ СУЩЕСТВО,
Админить группу рекастов , и плеваться на рекасты.
Справедливости ради, не она одна из рекастеров выразила такую позицию. Дело не в обладании бутлегами, вы же понимаете, да? А в умышленном выкупе кукол для снятия форм у авторов, которые и так много не имеют со своих продаж :(

А Ахэнэ бы чья б корова мычала а Ахэнэ б молчала. Вот она как раз коллективщик.
Это серьёзное обвинение. Есть пруфы?
05.04.2019 в 21:31

Я так вижу...
shtuchka_o, так я же не покупаю кукол для снятия форм.С какого перепугу я в списке засвеченых помошников. А Ахэнэ это Мирослава Стогова. Пруфы принесу сейчас ,как найду в закладках её две группы. Одна в ВК называется "место где сбываются мечты" или как то так а вторая это что то типа "официальной группы буклаба" я тоже член буклаба но не могу понять позицию такую.Абминить бусоо и плеваться на рекасты .
05.04.2019 в 21:33

Я так вижу...
vk.com/recast_dolls ссыль на группу Мирославы. (Ахэнэ) пока она открыта. Скрины нечем делать. Там запись от 20 го февраля кажется "Кто хотел с нами к Лигую..." и бла бла бла ...
05.04.2019 в 21:37

Я так вижу...
vk.com/bootlegclubofficial вторая группа где одна из админов Мирослава-Ахэнэ
05.04.2019 в 21:53

НЕЖНОЕ СУЩЕСТВО, потому что не на рекасты плюют. А на способ добычи оригинала. Бутлежили б дальше волкс, ипл и фейриленд, на них большой спрос, у них налажено производство и крупная фирма. Это все еще не есть хорошо, но хоть для фирм не смертельно. Тут пост про авторку, про малые тиражи и весьма сомнительную или небольшую прибыль.
Все кричали, что бутлегеры не у своих и не воруют, бла-бла-бла. А оказалось, что вы, рекастеры, и российскую авторку добываете и бутлежите. Это особенно мерзко!
Поинтересуйтесь как-нибудь, сколько стоит отлить просто сд-голову (у нас заказы-миними постоянно идут, знаю порядок цен). Потом сравните с ценами оригинальных голов. Может и поймете, про что я тут пишу.
05.04.2019 в 22:00

Я так вижу...
Kisyabric, так Вы же не поняли суть моего поста. Я спросила про то каким боком в этом замешана Кристина Николаева. Почему она , то есть я в списке неких "засвеченных помошников" Мне на этот вопрос никто не ответил. В изготовлении и посредничестве в продаже рекастов я никак не задействована. Не Волкса не Фэйриленда ни авторки. Даже для личного пользования рекастов авторки я не имею. И я ничего не кричала что "бутлегеры у своих не воруют" просто по тому что мне тема авторки не интересна в принципе. Не из идейных соображений а просто так сложилось , что ну не заинтересовала меня авторка.Не ориг не ркаст. Тут я тоже никак не имею отношения. Так что не "мы кричали" а кто то кричал без моего участия . И не "Вы рекастеры добываете авторку " а кто то тоже без меня её добывает. Я не добываю ничего.
05.04.2019 в 22:15

НЕЖНОЕ СУЩЕСТВО, нет, вопрос мне понятен, но писала не про него, а про «Абминить бусоо и плеваться на рекасты .»
Меня нет в бутлежных группах на вк, меня вообще нет на вк, можно сказать, так что на Ваш вопрос я не отвечу. Но, уж простите, больше верю авторам поста, чем Вам.
05.04.2019 в 22:23

Я так вижу...
Но, уж простите, больше верю авторам поста, чем Вам.

Верите в чём?В том что я имею отношение к закупке авторки или ещё каких то кукол для изготовлении рекастов?Или в том что я коллективщик? Или посредник? Начальный пост был об этом.И вопрос я задавала это не обязательно Вам а вообще(по Мирославе прошлась просто кстати , просто между прочим)Основной мой вопрос был не о ней а обо мне . Пусть принесут скрины тогда каким боком я замешана в помощи по изготовлению рекастов авторки?Или вообще в изготовлении любых рекастов? К изготовлению, и добыче кукол для изготовлении рекастов я не имею отношения.
05.04.2019 в 22:33

Ахэнэ Яххи Къаллиэ Этлерто ит'Саурон
НЕЖНОЕ СУЩЕСТВО, смешная ты, Помидорина. :) Я создавала группу, причем опять же не для себя, а для подруги, а когда та ушла я осталась единственной хозяйкой :) И рулю там давно уже не я, отдала на разграбление. Я не знаю в языки и сама пользуюсь посреднической помощью при заказах, правда не у Лигуя. Ничего закрывать не собираюсь ибо скрывать мне нечего. А вторая группа это просто филиал форума :))
И говорю я то, что думаю. Я всех своих люблю вне зависимости, но это не отменяет того, что я никогда не отправлю на рекаст оригиналы из моей коллекции, например того же Леля, не смотря на мое отношение к его создательнице. И мне претят потайные сборы на очередной тираж, учитывая как потом могут этим воспользоваться. Мало того, я никогда не куплю рекаст авторки, я накоплю и возьму у мастера.
05.04.2019 в 22:44

Я так вижу...
Ахэнэ, да да Мирослава я очень смешная.Да. Я не понимаю позицию "с крестиком но без трусов" .Чисто озвучила позицию,заодно к своему основному вопросу. Тебе смешно. Ну смейся, я разрешаю.

Я создавала группу, причем опять же не для себя, а для подруги, а когда та ушла я осталась единственной хозяйкой И рулю там давно уже не я, отдала на разграбление. Я не знаю в языки и сама пользуюсь посреднической помощью при заказах, правда не у Лигуя.

"Я не я , корова не моя" ну- ну .А чей пост от 20 февраля про "Кто с нами к Лигую" Подругие или "разгребальщицы" за подругой? Или "единственной оставшейся хозяйки" ?
05.04.2019 в 23:02

Ахэнэ Яххи Къаллиэ Этлерто ит'Саурон
shtuchka_o, бррр... не хочу с этим созданием лаятся, тем более в чужом дневе и не совсем по теме вопроса. Я свое мнение высказала. Если ко мне будут вопросы - милости прошу в ЛС.
05.04.2019 в 23:13

Я так вижу...
Ахэнэ, ещё выскажи своё мнение про то что в комментах в этой коллективке заказ на Элану 1/4."Фу фу мерзко как кококо рекасты автарки -да ни в жисть. ":-D:-D:-D vk.com/recast_dolls?w=wall-112645712_2866

Так что не надо ля-ля .
05.04.2019 в 23:39

Я так вижу...
Мало того, я никогда не куплю рекаст авторки, я накоплю и возьму у мастера.

Но зато помогу (или подруга поможет) купить рекаст Эланны 1/4 :-D
05.04.2019 в 23:54

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
Ахэнэ, НЕЖНОЕ СУЩЕСТВО, ну почему, срётесь вы прикольно, я тут пришла с прогулки с собакой, заварила чай, села посмотреть, что вы тут настрочили... чуть чашку не проглотила :-D

я никогда не отправлю на рекаст оригиналы из моей коллекции, например того же Леля, не смотря на мое отношение к его создательнице
я никогда не куплю рекаст авторки, я накоплю и возьму у мастера.
Верю)
ИМХО, каким бы припизженным ни был автор (и я сейчас не имею в виду Маэглин, лично я отношусь к ней хорошо и мне плевать, с кем она посралась), лезть к нему в кошелёк, зная, что там не миллионные доходы от творчества, я считаю, неправильно :(
А ещё мне до ужаса жалко Доллше, бедняга, он так расстраивается(( Я купила у него куклу на последней распродаже, но если бы не успела в ивент - рекаст не взяла бы.
06.04.2019 в 00:01

Ахэнэ Яххи Къаллиэ Этлерто ит'Саурон
shtuchka_o, ну если театр одного "мосевода" (как вспомню, так вздрогну, жалко до дрожи) это теперь срач :)) то рада, что доставила удовольствие.
06.04.2019 в 00:30

Я так вижу...
Ахэнэ, :-D ага а тебя тут нету а коммент это написала сейчас опять не ты и вообще не для себя -это всё подруга подруги. Ну ну :-D
06.04.2019 в 01:16

Отлично. Так кому не продавать? Будет точный список?
Раз даже указанные люди приходят, и говорят, что их оболгали.
Может, все-таки выкуп куклы и отправку рекастеру можно как-то квалифицировать как противоправное действие, и натравить на них следователей? Даже не знаю, по идее, возможно, это относится к мошенничеству, участие в процессе создания подделки? Возможно, даже конкретно пострадавший не нужен, это чисто нарушение какой-то статьи закона? Тогда можно было бы просто инициировать такое расследование. Выглядит это как дело, которое достаточно просто расследовать и получить плюс в статистику работы профильных органов. Они такое любят.
Может, тогда девочки приутихнут со своей бурной деятельностью, неважно, кто там эти девочки?
К сожалению, не знаю законодательство по профилю мошенничество, или пособничество в создании контрабанды или контрафактов(
06.04.2019 в 01:28

ГлавГад, Док, Основатель церкви Резинсоула
NikeBorg, я по российскому законодательству, к сожалению, ничего не подскажу, сюда юриста бы. Но инициаторами должны быть так или иначе авторы, чьи права нарушены. И будем справедливы: даже если не брать в расчёт то, что большинство авторов у нас - девушки трепетные и совершенно беззубые, суды стоят денег.

Но - есть вариант скинуться автору, решившему биться в судах, на адвоката, только бы инициаторов взяли за жопу. Что для одного человека много, для десятков или даже сотен будет мелочью. Почему нет, это выход.
06.04.2019 в 01:38

shtuchka_o, Есть такие правонарушения, типа "незаконная продажа оружия" - там конкретно от кого-то заявления не нужны. Так что есть шансы, что заявления от авторов не нужны. И ловить можно просто в процессе, когда преступная группа, в сговоре с иностранными изготовителями контрафактов, отправляет к ним лицензионную продукцию, не важно какой фирмы или автора. да, очень бы юриста или просто мвдэшника хотелось. Но в РФ у меня контактов нет, так что могу только помечтать. Но может у наших центровых есть какие-то контакты. Ну на простую общегражданскую юридическую консультацию же можно сходить. Или даже попросить помощи в обществе защиты потребителей, потребители же фирменной продукции так или иначе, страдают. Куда-то дальше они направят.
Адвокат... его нормального еще найти, а то какое-нибудь "фейгин" попадется.